(Disappointed after 5000 km....shame could have been a good car.) Enttäuscht nach 5000 km….schade hätte ein gutes Auto werden können.

[Smarty24]

Ich war total begeistert von der Idee des Grenadiers. Robust, wertig, nur soviel Elektonik wie nötig ein Auto für harte Arbeit und ein langes Autoleben.
Leider entspricht die Realität nicht dem Marketing. Die hübschen Filmchen und die Präsentationen beim Händler entsprechen nicht dem Produkt, leider. Ich wollte ihn immer mögen…selbst jetzt will ich es noch aber die Kiste macht es einem sau schwer.
Was von vielen Hardcorefans als „Kleinigkeiten„ abgetan werden machen einem das Leben im Alltag schwer…die Kiste nervt in vielen Dingen.
Bin gerade mit dem Teil auf Frankreichtour und jeden Tag gibt es eine neue Überraschung. Mal geht mitten auf der Autobahn die „Gurtwarnung“ an und bimmelt dann unaufhörlich vor sich hin….auch nach Pause und Neustart lies es sich nicht beheben. Irgenwann war es dann wieder weg….aber 200 Km auf der Bahn mit ständigem Gebimmel kosten Nerven. Dann fielen die Blinker aus…kein Spaß mitten in der Stadt. Zur Zeit funktioniert die Tankanzeige nicht. Das Fahrzeug lässt sich nicht mit dem Funkschlüssel schließen, der Heckscheibenwischer läuft plötzlich oder die Fehlermeldung fordert dazu auf die Bremse zu treten. Komplett irre ! Dazu kommen die mechanischen Probleme wie die unpräzise Lenkung und die Vibrationen zwischen 100-125 km/h also genau dem Bereich den man auf Langstrecken im Ausland braucht. Dann ist er nicht dicht, es regnet rein bei starkem Regen. Die Windschutzscheibe beschlägt durch die Klimaanlage. Die Ergonomie stimmt nicht, so kommt man z.B. nicht an die Lehnenverstellung der Sitze ohne sich die Finger zu klemmen. Der Wendekreis ist für ein Fahrzeug dieser Außmasse viel zu grpß und macht das Altagesleben beschwerlich. Der Monitor mit der Geschwindigkeitsanzeige in der Mitte und dem Navi weit aussen machen immer Blickwendungen nötig die anstrengen….es hat schon seinen Grund warum die Anzeigen seit Jahrzehnten immer möglichst vor dem Fahrer platziert werden. Die Höhe von 2,05 Metern verhindert die Einfahrt in viele Garagen ,Tiefgaragen oder Parkplätze. Dazu kommt der schlechte Service. 5 Jahre Garantie nutzen wenig wenn Ersatzteile nicht lieferbar sind oder Händler auch nicht wissen was sie bei Problemen machen sollen. Selbstverständlichens Zubehör wie Anhängerkupplung sind nicht lieferbar. Selbst Fussmatten können nicht geliefert werden. Ich habe nun schon viele Geländewagen mein eigen genann. wie Jeep, Landrover, Suzuki, Hyundai, Mitsubishi…aber das hab ich noch nie erlebt und mir so auch nicht vorstellen können. Der Grenadier ist zur Zeit ein teures Fahrzeug für Fans und Bastler. Für den Alltag oder das Geschäft meiner Meinung nach völlig ungeeignet. Schade.

 

[emax]

Und was machst Du nun?

 

[bemax]

Ich war total begeistert von der Idee des Grenadiers. Robust, wertig, nur soviel Elektonik wie nötig ein Auto für harte Arbeit und ein langes Autoleben.
Leider entspricht die Realität nicht dem Marketing. Die hübschen Filmchen und die Präsentationen beim Händler entsprechen nicht dem Produkt, leider. Ich wollte ihn immer mögen…selbst jetzt will ich es noch aber die Kiste macht es einem sau schwer.
Was von vielen Hardcorefans als „Kleinigkeiten„ abgetan werden machen einem das Leben im Alltag schwer…die Kiste nervt in vielen Dingen.
Bin gerade mit dem Teil auf Frankreichtour und jeden Tag gibt es eine neue Überraschung. Mal geht mitten auf der Autobahn die „Gurtwarnung“ an und bimmelt dann unaufhörlich vor sich hin….auch nach Pause und Neustart lies es sich nicht beheben. Irgenwann war es dann wieder weg….aber 200 Km auf der Bahn mit ständigem Gebimmel kosten Nerven. Dann fielen die Blinker aus…kein Spaß mitten in der Stadt. Zur Zeit funktioniert die Tankanzeige nicht. Das Fahrzeug lässt sich nicht mit dem Funkschlüssel schließen, der Heckscheibenwischer läuft plötzlich oder die Fehlermeldung fordert dazu auf die Bremse zu treten. Komplett irre ! Dazu kommen die mechanischen Probleme wie die unpräzise Lenkung und die Vibrationen zwischen 100-125 km/h also genau dem Bereich den man auf Langstrecken im Ausland braucht. Dann ist er nicht dicht, es regnet rein bei starkem Regen. Die Windschutzscheibe beschlägt durch die Klimaanlage. Die Ergonomie stimmt nicht, so kommt man z.B. nicht an die Lehnenverstellung der Sitze ohne sich die Finger zu klemmen. Der Wendekreis ist für ein Fahrzeug dieser Außmasse viel zu grpß und macht das Altagesleben beschwerlich. Der Monitor mit der Geschwindigkeitsanzeige in der Mitte und dem Navi weit aussen machen immer Blickwendungen nötig die anstrengen….es hat schon seinen Grund warum die Anzeigen seit Jahrzehnten immer möglichst vor dem Fahrer platziert werden. Die Höhe von 2,05 Metern verhindert die Einfahrt in viele Garagen ,Tiefgaragen oder Parkplätze. Dazu kommt der schlechte Service. 5 Jahre Garantie nutzen wenig wenn Ersatzteile nicht lieferbar sind oder Händler auch nicht wissen was sie bei Problemen machen sollen. Selbstverständlichens Zubehör wie Anhängerkupplung sind nicht lieferbar. Selbst Fussmatten können nicht geliefert werden. Ich habe nun schon viele Geländewagen mein eigen genann. wie Jeep, Landrover, Suzuki, Hyundai, Mitsubishi…aber das hab ich noch nie erlebt und mir so auch nicht vorstellen können. Der Grenadier ist zur Zeit ein teures Fahrzeug für Fans und Bastler. Für den Alltag oder das Geschäft meiner Meinung nach völlig ungeeignet. Schade.

Hallo Smarty24,

Du scheinst ja wirklich ein Montagsauto erwischt zu haben. Die meisten von uns haben zwar ab und an Bings und Bongs - und sind auch hinreichend genervt davon- aber wir hoffen ja auch alle auf das Softwareupdate.
Bei Dir hört es sich aber eher so an, dass Dein Wagen tiefergehende Elektrikprobleme hat. Das ist natürlich ein Fall für den (momentan ziemlich bescheidenenen) Service! Das gleiche gilt für die Vibrationen, die ja bei Deinem auch sehr ausgeprägt zu sein scheinen. Vielleicht kannst Du mal schauen, ob es an den Hizteisolationsblechen im Motorraum und/oder an der Abgasanlage liegt. Beschreibungen dazu findest Du im Forum.
Ein paar Punkte Deiner Enttäuschung kannst Du aber nicht bei Ineos abladen sondern musst sie Dir aber selber zuschreiben. Der Wendekreis, die Höhe sowie der mittige Tacho (den finde ich z.B. gar nicht störend) waren doch bekannt. Und die unpräzise Lenkung ist doch nach 50 km vergessen.

Ich hoffe Du bekommst die Mängel entweder behoben oder einen vernünftigen Preis für das Auto. Es lohnt sich ja nicht sich wegen so eines Luxus wie ein Geländewagen ein Magengeschwür zu züchten!

p.s: Bitte schreib das nächste mal nicht komplett in Fettdruck. Das ist schwieriger zu lesen
---------------------------------------

Hello Smarty24,

You seem to have really caught a Monday car. Most of us have bings and bongs from time to time - and are sufficiently annoyed by them - but we all hope for the software update.
In your case it sounds more like your car has deeper electrical problems. This is of course a case for the (currently quite modest) service! The same applies to the vibrations, which seem to be very noticeable in your car. Maybe you can check if it is caused by the heat insulation plates in the engine compartment and/or the exhaust system. You can find descriptions in the forum.

A few points of your disappointment you can but not dump at Ineos but must attribute it to yourself. The turning circle, the height and the central speedometer (which I do not find disturbing) were known. And the imprecise steering is forgotten after 50 km.
I hope you get the defects either fixed or a reasonable price for the car. It's not worth to get a stomach ulcer because of such a luxury like an off-road vehicle!

p.s: Please do not write completely in bold next time. It's harder to read

 

[ORSO]

toglimi una curiosità, cosa guidavi prima?

 

[Smarty24]

Hallo Smarty24,

Du scheinst ja wirklich ein Montagsauto erwischt zu haben. Die meisten von uns haben zwar ab und an Bings und Bongs - und sind auch hinreichend genervt davon- aber wir hoffen ja auch alle auf das Softwareupdate.
Bei Dir hört es sich aber eher so an, dass Dein Wagen tiefergehende Elektrikprobleme hat. Das ist natürlich ein Fall für den (momentan ziemlich bescheidenenen) Service! Das gleiche gilt für die Vibrationen, die ja bei Deinem auch sehr ausgeprägt zu sein scheinen. Vielleicht kannst Du mal schauen, ob es an den Hizteisolationsblechen im Motorraum und/oder an der Abgasanlage liegt. Beschreibungen dazu findest Du im Forum.
Ein paar Punkte Deiner Enttäuschung kannst Du aber nicht bei Ineos abladen sondern musst sie Dir aber selber zuschreiben. Der Wendekreis, die Höhe sowie der mittige Tacho (den finde ich z.B. gar nicht störend) waren doch bekannt. Und die unpräzise Lenkung ist doch nach 50 km vergessen.

Ich hoffe Du bekommst die Mängel entweder behoben oder einen vernünftigen Preis für das Auto. Es lohnt sich ja nicht sich wegen so eines Luxus wie ein Geländewagen ein Magengeschwür zu züchten!

p.s: Bitte schreib das nächste mal nicht komplett in Fettdruck. Das ist schwieriger zu lesen
---------------------------------------

Hello Smarty24,

You seem to have really caught a Monday car. Most of us have bings and bongs from time to time - and are sufficiently annoyed by them - but we all hope for the software update.
In your case it sounds more like your car has deeper electrical problems. This is of course a case for the (currently quite modest) service! The same applies to the vibrations, which seem to be very noticeable in your car. Maybe you can check if it is caused by the heat insulation plates in the engine compartment and/or the exhaust system. You can find descriptions in the forum.

A few points of your disappointment you can but not dump at Ineos but must attribute it to yourself. The turning circle, the height and the central speedometer (which I do not find disturbing) were known. And the imprecise steering is forgotten after 50 km.
I hope you get the defects either fixed or a reasonable price for the car. It's not worth to get a stomach ulcer because of such a luxury like an off-road vehicle!

p.s: Please do not write completely in bold next time. It's harder to read

Ach herjeh anlasten hört sich immer so merkwürdig an. Ich habe nur beschrieben wie sich das Fahrzeug im Alltag und auf Reisen verhält. Einige Dinge sind einfach nicht wirklich verständlich und man fragt sich was die Entwickler sich dabei gedacht haben. Die Sitzlehnenverstellung z.B. hätte jedem Testteam auffallen müssen. Mit dem mittige Display lässt sich im Alltag einigermaßen leben, aber auf Reisen wenn man ständig die Geschwindigkeit überwachen muss und das Navi braucht…in Frankreich ist der Wechsel 30,50,70,90 auf der Landstraße ständig angesagt und es wird viel geblitzt…dann merkt man erst wie nervig das ist und wie angenehm es bei anderen Autos ist.
Ich finde bei dem Auto ist es wie bei manchen Fahhrädern. Gute Komponenten und Materialien machen noch lange kein gutes Fahrrad bzw. Auto. Es gehört viel Erfahrung dazu…und die scheint zu Fehlen bei Ineos und konnte wohl auch nicht eingekauft werden.
Nach dem Urlaub steht ein Termin beim Händler an zur Behebung von ein paar Mängeln…sofern die Teile endlich da sind. Zum Thema Vibrationen gab es nur ein Schulterzucken, dazu hätte Ineos nur geäußert ist eben so. Mache vibrieren manche nicht. Da würde man gar nichts untersuchen.
Wie gesagt ich mag ihn immer noch irgenwie….die Haptik ist toll. Aber sobald man lange Strecken fährt und der ganze Elektronikkram ausfällt und es brummt und vibriert will man eigentlich nur noch sein alten Auto zurück.

Sorry für fett.

 

[klarie]

Ich war total begeistert von der Idee des Grenadiers. Robust, wertig, nur soviel Elektonik wie nötig ein Auto für harte Arbeit und ein langes Autoleben.
Leider entspricht die Realität nicht dem Marketing. Die hübschen Filmchen und die Präsentationen beim Händler entsprechen nicht dem Produkt, leider. Ich wollte ihn immer mögen…selbst jetzt will ich es noch aber die Kiste macht es einem sau schwer.
Was von vielen Hardcorefans als „Kleinigkeiten„ abgetan werden machen einem das Leben im Alltag schwer…die Kiste nervt in vielen Dingen.
Bin gerade mit dem Teil auf Frankreichtour und jeden Tag gibt es eine neue Überraschung. Mal geht mitten auf der Autobahn die „Gurtwarnung“ an und bimmelt dann unaufhörlich vor sich hin….auch nach Pause und Neustart lies es sich nicht beheben. Irgenwann war es dann wieder weg….aber 200 Km auf der Bahn mit ständigem Gebimmel kosten Nerven. Dann fielen die Blinker aus…kein Spaß mitten in der Stadt. Zur Zeit funktioniert die Tankanzeige nicht. Das Fahrzeug lässt sich nicht mit dem Funkschlüssel schließen, der Heckscheibenwischer läuft plötzlich oder die Fehlermeldung fordert dazu auf die Bremse zu treten. Komplett irre ! Dazu kommen die mechanischen Probleme wie die unpräzise Lenkung und die Vibrationen zwischen 100-125 km/h also genau dem Bereich den man auf Langstrecken im Ausland braucht. Dann ist er nicht dicht, es regnet rein bei starkem Regen. Die Windschutzscheibe beschlägt durch die Klimaanlage. Die Ergonomie stimmt nicht, so kommt man z.B. nicht an die Lehnenverstellung der Sitze ohne sich die Finger zu klemmen. Der Wendekreis ist für ein Fahrzeug dieser Außmasse viel zu grpß und macht das Altagesleben beschwerlich. Der Monitor mit der Geschwindigkeitsanzeige in der Mitte und dem Navi weit aussen machen immer Blickwendungen nötig die anstrengen….es hat schon seinen Grund warum die Anzeigen seit Jahrzehnten immer möglichst vor dem Fahrer platziert werden. Die Höhe von 2,05 Metern verhindert die Einfahrt in viele Garagen ,Tiefgaragen oder Parkplätze. Dazu kommt der schlechte Service. 5 Jahre Garantie nutzen wenig wenn Ersatzteile nicht lieferbar sind oder Händler auch nicht wissen was sie bei Problemen machen sollen. Selbstverständlichens Zubehör wie Anhängerkupplung sind nicht lieferbar. Selbst Fussmatten können nicht geliefert werden. Ich habe nun schon viele Geländewagen mein eigen genann. wie Jeep, Landrover, Suzuki, Hyundai, Mitsubishi…aber das hab ich noch nie erlebt und mir so auch nicht vorstellen können. Der Grenadier ist zur Zeit ein teures Fahrzeug für Fans und Bastler. Für den Alltag oder das Geschäft meiner Meinung nach völlig ungeeignet. Schade.

This is on the German Speaking subforum - so I d' ask you to write in English.

Did you try the Grenadier before purchasing?
A height of 2.05m - was known to me, same turning circle and recirculating ball steering. - I know about the restrictions. This is like so.
The Grenadier ist not our daily ride for that is a Ford Focus.
I understand some issues such as software, water etc. but handling ?
Beam Axles require recirculating ball steering instead of Rod.. . What did you expect? An SUV?

In German..

Hm, hast du das Auto nicht vorher probegefahren?
Das mit den 2.05 Höhe war mir klar bevor ich das Auto bestellt hatte - ebenso der Wendekreis. Ich bin mir der Eigenschaften bewusst.
Das Auto ist nicht der Daily Ride, dafür haben wir noch einen Ford Focus Turnier.
Seit wann hast du das Auto?
.. Ich verstehe die andere Kritik, auch mit Dichtigkeit etc. - dass es Fahrzeuge insbesondere aus der ersten Welle betrifft und dass es da bei einigen Probleme gibt. Unpräzise Lenkung.. dir ist offensichtlich nicht klar, dass unter den bedingungen keine Zahnstangenlenkung möglich ist. Okay da sind einige Punkte die sind berechtigt, aber die anderen - das sind Dinge die überlegt man sich vorher.
Der Grenadier ist kein SUV.

 

[bemax]

Ach herjeh anlasten hört sich immer so merkwürdig an. Ich habe nur beschrieben wie sich das Fahrzeug im Alltag und auf Reisen verhält. Einige Dinge sind einfach nicht wirklich verständlich und man fragt sich was die Entwickler sich dabei gedacht haben. Die Sitzlehnenverstellung z.B. hätte jedem Testteam auffallen müssen. Mit dem mittige Display lässt sich im Alltag einigermaßen leben, aber auf Reisen wenn man ständig die Geschwindigkeit überwachen muss und das Navi braucht…in Frankreich ist der Wechsel 30,50,70,90 auf der Landstraße ständig angesagt und es wird viel geblitzt…dann merkt man erst wie nervig das ist und wie angenehm es bei anderen Autos ist.
Ich finde bei dem Auto ist es wie bei manchen Fahhrädern. Gute Komponenten und Materialien machen noch lange kein gutes Fahrrad bzw. Auto. Es gehört viel Erfahrung dazu…und die scheint zu Fehlen bei Ineos und konnte wohl auch nicht eingekauft werden.
Nach dem Urlaub steht ein Termin beim Händler an zur Behebung von ein paar Mängeln…sofern die Teile endlich da sind. Zum Thema Vibrationen gab es nur ein Schulterzucken, dazu hätte Ineos nur geäußert ist eben so. Mache vibrieren manche nicht. Da würde man gar nichts untersuchen.
Wie gesagt ich mag ihn immer noch irgenwie….die Haptik ist toll. Aber sobald man lange Strecken fährt und der ganze Elektronikkram ausfällt und es brummt und vibriert will man eigentlich nur noch sein alten Auto zurück.

Sorry für fett.

Bezüglich der Geschwindigkeit kann ich Dir die App „Waze“ empfehlen. Da kannst Du einstellen welche Geschwindigkeitsübertretung für Dich ok ist. Bei einer entsprechenden Überscheitung kommt ein Warnton. Das ist viel besser als der ständige Blick aufs Display. (Egal, ob vor dem Lenkrad oder zentral)
————-

Regarding the speed, I can recommend the app "Waze". There you can set which speeding limit is OK for you. If you exceed this limit, you will hear a warning tone. This is much better than constantly looking at the display. (No matter whether in front of the steering wheel or centrally).

 

[Smarty24]

This is on the German Speaking subforum - so I d' ask you to write in English.

Did you try the Grenadier before purchasing?
A height of 2.05m - was known to me, same turning circle and recirculating ball steering. - I know about the restrictions. This is like so.
The Grenadier ist not our daily ride for that is a Ford Focus.
I understand some issues such as software, water etc. but handling ?
Beam Axles require recirculating ball steering instead of Rod.. . What did you expect? An SUV?

In German..

Hm, hast du das Auto nicht vorher probegefahren?
Das mit den 2.05 Höhe war mir klar bevor ich das Auto bestellt hatte - ebenso der Wendekreis. Ich bin mir der Eigenschaften bewusst.
Das Auto ist nicht der Daily Ride, dafür haben wir noch einen Ford Focus Turnier.
Seit wann hast du das Auto?
.. Ich verstehe die andere Kritik, auch mit Dichtigkeit etc. - dass es Fahrzeuge insbesondere aus der ersten Welle betrifft und dass es da bei einigen Probleme gibt. Unpräzise Lenkung.. dir ist offensichtlich nicht klar, dass unter den bedingungen keine Zahnstangenlenkung möglich ist. Okay da sind einige Punkte die sind berechtigt, aber die anderen - das sind Dinge die überlegt man sich vorher.
Der Grenadier ist kein SUV.

Naja was berechtigte Kritik ist und was nicht, das entscheidt wohl jeder Käufer selbst oder. Mein Wrangler Rubicon ist auch kein SUV…aber außer das er undicht war läuft er seit 14 Jahren problemlos. Mein LR Disco 4 hat nun 200.000 km gelaufen und hat nicht im entferntesten ähnliche Probleme. Es ist doch schon eine völliges Kuriosum wenn Ineos ein Auto mit möglichst wenig Elektronik entwickeln wollte um hohe Zuverlässigkeit zu erreichen und genau das Gegenteil passiert. Die im Vergleich zu anderen modernen Autos primitive Elektronik versagt kläglich….und seit Monaten gibt es keine Abhilfe vom Hersteller. Um die Unfähigkeit von Ineos zu kaschieren sprechen die Händler plötzlich von einem „Start up“ Unternehmen. da müsse man Verständnis dafür haben das nichts funktioniert. Das Klang bei den Präsentationen aber völlig anders. Wie kann man ein Auto ausliefern bei dem die Dichtungen aus der Tür fallen ? ….und statt das die Händler die Fahrzeuge zur Überprüfung und Behebung der ganzen Mängel zurückrufen wartet man Geduldig ab ob der Kunde es bemerkt oder nicht. Das Ding ist wirklich ein guter Nachfolger des Defenders. Sollte dein Grenadier problemlos laufen, dann freu Dich. Bedenke aber das die Kunden wie ich die Fahrzeuge mit vielen Problemen haben das gleiche Geld gezahlt haben wie Du…und genau so hart für das Geld gearbeitet haben. …..und Ineos zahl kein Geld zurück für die defekten Fahrzeuge die sie ausliefern.

 

[Smarty24]

Und was machst Du nun?

Urlaub zu Ende bringen, Händlertermin zur Behebung von Mängeln wahrnehmen…wenn endlich die Teile da sind. Dann den neuen Toyota Landcruiser im Oktober bestellen und den Grenadier werd ich wohl verkaufen.

 

[klarie]

Naja was berechtigte Kritik ist und was nicht, das entscheidt wohl jeder Käufer selbst oder. Mein Wrangler Rubicon ist auch kein SUV…aber außer das er undicht war läuft er seit 14 Jahren problemlos. Mein LR Disco 4 hat nun 200.000 km gelaufen und hat nicht im entferntesten ähnliche Probleme. Es ist doch schon eine völliges Kuriosum wenn Ineos ein Auto mit möglichst wenig Elektronik entwickeln wollte um hohe Zuverlässigkeit zu erreichen und genau das Gegenteil passiert. Die im Vergleich zu anderen modernen Autos primitive Elektronik versagt kläglich….und seit Monaten gibt es keine Abhilfe vom Hersteller. Um die Unfähigkeit von Ineos zu kaschieren sprechen die Händler plötzlich von einem „Start up“ Unternehmen. da müsse man Verständnis dafür haben das nichts funktioniert. Das Klang bei den Präsentationen aber völlig anders. Wie kann man ein Auto ausliefern bei dem die Dichtungen aus der Tür fallen ? ….und statt das die Händler die Fahrzeuge zur Überprüfung und Behebung der ganzen Mängel zurückrufen wartet man Geduldig ab ob der Kunde es bemerkt oder nicht. Das Ding ist wirklich ein guter Nachfolger des Defenders. Sollte dein Grenadier problemlos laufen, dann freu Dich. Bedenke aber das die Kunden wie ich die Fahrzeuge mit vielen Problemen haben das gleiche Geld gezahlt haben wie Du…und genau so hart für das Geld gearbeitet haben. …..und Ineos zahl kein Geld zurück für die defekten Fahrzeuge die sie ausliefern.

Answering in English . because this is an international thread.

The reason of steering system, vehicle height and will not fit in some multistorey car parks - your should have known before signing the contract. So that is certainly not a fault but a part of spec.
The issues of water entry are known here and also software gremlins are also discussed - the same on vibrations, transfer case topic.


So there are also solutions to it. And a reason why I ordered not one of the very first ones - but late enough to allow some training.

I was also always realistic that Ineos never had an automotive history - but a newbie in the business. So there is a learning curve. I never had the intention to be the first to own one for obvious reason.
And you think Ineos doesn't care? On the opposite e.g. @emax got notified by the agent to have his transfer case replaced and he did not complain about it. So indeed there are topics.. some owners seem affected some less, some not at all. So we will see..
So I accept you re unhappy.. there are a few here with reasonable critics on the Grenadier - e.g @Jean Mercier or @emax
At the end quality topics must be resolved by Ineos. But still and that is why I still wondering about you. - Complaining about the steering and the sheer size of the vehicle is something that should have known before signing the contract. That is all in the specs.

If you go and purchase a Toyota.. will you also sign without reading specs and test drive.. ?

 

[Smarty24]

Answering in English . because this is an international thread.

The reason of steering system, vehicle height and will not fit in some multistorey car parks - your should have known before signing the contract. So that is certainly not a fault but a part of spec.
The issues of water entry are known here and also software gremlins are also discussed - the same on vibrations, transfer case topic.


So there are also solutions to it. And a reason why I ordered not one of the very first ones - but late enough to allow some training.

I was also always realistic that Ineos never had an automotive history - but a newbie in the business. So there is a learning curve. I never had the intention to be the first to own one for obvious reason.
And you think Ineos doesn't care? On the opposite e.g. @emax got notified by the agent to have his transfer case replaced and he did not complain about it. So indeed there are topics.. some owners seem affected some less, some not at all. So we will see..
So I accept you re unhappy.. there are a few here with reasonable critics on the Grenadier - e.g @Jean Mercier or @emax
At the end quality topics must be resolved by Ineos. But still and that is why I still wondering about you. - Complaining about the steering and the sheer size of the vehicle is something that should have known before signing the contract. That is all in the specs.

If you go and purchase a Toyota.. will you also sign without reading specs and test drive.. ?

Ich verstehe Deine Argumentation nicht wirklich. Du schreibst eigentlich nur wie schlau Du doch warst und was Du alles bedacht hast. Gratulation. Ich bin vielleicht wirklich naiv und habe Händlern, Testern, der Firma Ineos und den Entwicklern geglaubt das Sie einen funktionierenden Wagen bauen würden. Ich habe geglaubt das ein Versprechen 5 Jahre Garantie zu geben wirklich gehalten wird und nicht schon in den ersten Moanten gebrochen wird und man den Kunden so früh mit den Problemen allein lässt. Ich habe auch noch einen Suzuki im Fuhrpark der nur ein Bruchteil dessen gekostet hat und der hat auch 5 Jahre Garantie. Der Händler kümmert sich hervorragend Probleme werden sofort gelöst wenn den überhaupt welche auftreten. Da hat man das Gefühl die Vertrauen auf die Qualität ihres eigenen Produkts ….bei Ineos hab ich das Gefühl eine Hand weiß nicht was die andere macht. Die Händler haben wenig Erfahrung mit dem Produkt und inzwischen auch nicht mehr wirklich Lust. Mein Händler spricht inzwischen auch von einem „Abenteuerauto“ ein Auto mit dem man ständig Abentuer erlebt.….und ja wäre der Toyota früher herausgekommen hätte ich noch gewartet. Vertraue ich Toyota mehr ? Eindeutig ja. Toyota lebt vom Autoverkauf und Ineos nicht. Zufriedene Kunden sind für Toyota wichtiger als scheinbar für Ineos.

 

[Krabby]

Answering in English . because this is an international thread.

Thank you.

 

[Burki]

Ich war total begeistert von der Idee des Grenadiers. Robust, wertig, nur soviel Elektonik wie nötig ein Auto für harte Arbeit und ein langes Autoleben.
Leider entspricht die Realität nicht dem Marketing. Die hübschen Filmchen und die Präsentationen beim Händler entsprechen nicht dem Produkt, leider. Ich wollte ihn immer mögen…selbst jetzt will ich es noch aber die Kiste macht es einem sau schwer.
Was von vielen Hardcorefans als „Kleinigkeiten„ abgetan werden machen einem das Leben im Alltag schwer…die Kiste nervt in vielen Dingen.
Bin gerade mit dem Teil auf Frankreichtour und jeden Tag gibt es eine neue Überraschung. Mal geht mitten auf der Autobahn die „Gurtwarnung“ an und bimmelt dann unaufhörlich vor sich hin….auch nach Pause und Neustart lies es sich nicht beheben. Irgenwann war es dann wieder weg….aber 200 Km auf der Bahn mit ständigem Gebimmel kosten Nerven. Dann fielen die Blinker aus…kein Spaß mitten in der Stadt. Zur Zeit funktioniert die Tankanzeige nicht. Das Fahrzeug lässt sich nicht mit dem Funkschlüssel schließen, der Heckscheibenwischer läuft plötzlich oder die Fehlermeldung fordert dazu auf die Bremse zu treten. Komplett irre ! Dazu kommen die mechanischen Probleme wie die unpräzise Lenkung und die Vibrationen zwischen 100-125 km/h also genau dem Bereich den man auf Langstrecken im Ausland braucht. Dann ist er nicht dicht, es regnet rein bei starkem Regen. Die Windschutzscheibe beschlägt durch die Klimaanlage. Die Ergonomie stimmt nicht, so kommt man z.B. nicht an die Lehnenverstellung der Sitze ohne sich die Finger zu klemmen. Der Wendekreis ist für ein Fahrzeug dieser Außmasse viel zu grpß und macht das Altagesleben beschwerlich. Der Monitor mit der Geschwindigkeitsanzeige in der Mitte und dem Navi weit aussen machen immer Blickwendungen nötig die anstrengen….es hat schon seinen Grund warum die Anzeigen seit Jahrzehnten immer möglichst vor dem Fahrer platziert werden. Die Höhe von 2,05 Metern verhindert die Einfahrt in viele Garagen ,Tiefgaragen oder Parkplätze. Dazu kommt der schlechte Service. 5 Jahre Garantie nutzen wenig wenn Ersatzteile nicht lieferbar sind oder Händler auch nicht wissen was sie bei Problemen machen sollen. Selbstverständlichens Zubehör wie Anhängerkupplung sind nicht lieferbar. Selbst Fussmatten können nicht geliefert werden. Ich habe nun schon viele Geländewagen mein eigen genann. wie Jeep, Landrover, Suzuki, Hyundai, Mitsubishi…aber das hab ich noch nie erlebt und mir so auch nicht vorstellen können. Der Grenadier ist zur Zeit ein teures Fahrzeug für Fans und Bastler. Für den Alltag oder das Geschäft meiner Meinung nach völlig ungeeignet. Schade.

Ja , die meisten Maengel habe ich auch, die stoerende Weihnachtsbeleuchtung im Display mit den vielen Pseudo-Stoerungsmeldungen ist inzwischen normal fuer mich und nehme ich auch nicht Ernst. Der ganze ueberfluessige Elektronik-Schwindel nervt nur.
Gruendsaetzlich gebe ich Dir Recht was INEOS anbetrifft: Wenn Du Dich auf INEOS verlaesst, bist Du verlassen. Der Service ist quasi null, auf meine Fussmatten warte ich auch schon seit zig Wochen.
Ich dachte am Anfang auch, dass ich den Grenny als Alltagsauto einsetzen koennte. Habe ich aber sehr schnell aufgegeben, viel zu anstrengend. Und das ewige Vibrieren beim Diesel im wichtigen Drehzahlbereich zwischen 1800 und 1900 U/min geht Dir irgendwann alltagsmaessig auf den Senkel.
Deswegen benutze ich den Grenny als Dritt-Wagen fuer gelegentliches Fahren im Wald oder in der Eifel-Botanik. Deswegen komme ich auch nur auf maximal 6000 km pro Jahr. Dann macht es aber auch Spass, ihn als Arbeitstier richtig zu fordern und er zeigt seine Qualitaeten.
Edit: Bin auch auf Suedfrankreich-Tour mit dem Wowa, wollte auch den Grenny als Zugmaschine nehmen, aber platzmaessig keine Chance mit 2 belgischen Schaeferhunden und Weber-Grill und und und und. Also bin ich mit dem T6 los, kein Stress soweit und richtig Urlaub.
Fazit INEOS Grenadier: Love it or leave it
Und fuer mich ist es ganz besonders wichtig, dass ich bei der naechsten Katastrophe (egal, ob Wasser, Feuer oder sonst irgendwas) gut vorbereitet bin. Deswegen habe ich den Grenny als Einsatzfahrzeug entsprechend umgeruestet.

 

[klarie]

Ich verstehe Deine Argumentation nicht wirklich. Du schreibst eigentlich nur wie schlau Du doch warst und was Du alles bedacht hast. Gratulation. Ich bin vielleicht wirklich naiv und habe Händlern, Testern, der Firma Ineos und den Entwicklern geglaubt das Sie einen funktionierenden Wagen bauen würden. Ich habe geglaubt das ein Versprechen 5 Jahre Garantie zu geben wirklich gehalten wird und nicht schon in den ersten Moanten gebrochen wird und man den Kunden so früh mit den Problemen allein lässt. Ich habe auch noch einen Suzuki im Fuhrpark der nur ein Bruchteil dessen gekostet hat und der hat auch 5 Jahre Garantie. Der Händler kümmert sich hervorragend Probleme werden sofort gelöst wenn den überhaupt welche auftreten. Da hat man das Gefühl die Vertrauen auf die Qualität ihres eigenen Produkts ….bei Ineos hab ich das Gefühl eine Hand weiß nicht was die andere macht. Die Händler haben wenig Erfahrung mit dem Produkt und inzwischen auch nicht mehr wirklich Lust. Mein Händler spricht inzwischen auch von einem „Abenteuerauto“ ein Auto mit dem man ständig Abentuer erlebt.….und ja wäre der Toyota früher herausgekommen hätte ich noch gewartet. Vertraue ich Toyota mehr ? Eindeutig ja. Toyota lebt vom Autoverkauf und Ineos nicht. Zufriedene Kunden sind für Toyota wichtiger als scheinbar für Ineos.

Once again the rules of this thread is English language!
I am neither more clever than you. Just not trusting. I am in IT. Trust no one.
and for your information my Grenadier is not even delivered. I still use a JLR discovery. Before that I owned a couple of Mercedes Benz. Before that Mitsubishi.. Issues? Yes .. Disco has quite often dementia and keeps occasionally configuration etc. Yes likely there will be topics I have to deal with Ineos

 

[Burki]

Once again the rules of this thread is English language!
I am neither more clever than you. Just not trusting. I am in IT. Trust no one.
and for your information my Grenadier is not even delivered. I still use a JLR discovery. Before that I owned a couple of Mercedes Benz. Before that Mitsubishi.. Issues? Yes .. Disco has quite often dementia and keeps occasionally configuration etc. Yes likely there will be topics I have to deal with Ineos

also, die Franzosen schreiben auch in Franzoesisch, was anscheinend wohl akzeptiert wird, also schreibe ich auch in Deutsch Jeder, der das lesen will, kann ja Google translator nutzen.

 

[Smarty24]

Ja , die meisten Maengel habe ich auch, die stoerende Weihnachtsbeleuchtung im Display mit den vielen Pseudo-Stoerungsmeldungen ist inzwischen normal fuer mich und nehme ich auch nicht Ernst. Der ganze ueberfluessige Elektronik-Schwindel nervt nur.
Gruendsaetzlich gebe ich Dir Recht was INEOS anbetrifft: Wenn Du Dich auf INEOS verlaesst, bist du verlassen. Der Service ist quasi null, auf meine Fussmatten warte ich auch schon seit zig Wochen.
Ich dachte am Anfang auch, dass ich den Grenny als Alltagsauto einsetzen koennte. Habe ich aber sehr schnell aufgegeben, viel zu anstrengend. Und das ewige Vibrieren beim Diesel im wichtigen Drehzahlbereich zwischen 1800 und 1900 U/min geht Dir irgendwann alltagsmaessig auf den Senkel.
Deswegen benutze ich den Grenny als Dritt-Wagen fuer gelegentliches Fahren im Wald oder in der Eifel-Botanik. Deswegen komme ich auch nur auf maximal 6000 km pro Jahr. Dann macht es aber auch Spass, ihn als Arbeitstier richtig zu fordern und er zeigt seine Qualitaeten.
Edit: Bin auch auf Suedfrankreich-Tour mit dem Wowa, wollte auch den Grenny als Zugmaschine nehmen, aber platzmaessig keine Chance mit 2 belgischen Schaeferhunden und Weber-Grill und und und und. Also bin ich mit dem T6 los, kein Stress soweit und richtig Urlaub.
Fazit INEOS Grenadier: Love it or leave it

Irgendwie beruhigend das es auch andere gibt die die „Macken“ des Grenadier als im Alltag nervend empfinden. Eigentlich verzeihe ich meinen Autos und Motorrädern viel…sonst würde ich nicht Jeep oder Guzzi fahren…aber beim Grenadier ist es die Summe der Mängel…heute wieder Blinker ausgefallen…also anhalten Neustart, Neustart, Neustart….der alte Rubicon rostet ist nicht dicht…aber er fährt. Tja das mit dem Alltagsauto hab ich mir inzwischen auch vollkommen abgeschminkt. Aber ob ich ihn als reines „Hobbyfahrheug“ behalten will weiß ich noch nicht. Ich bin auch immer mit 2 Hunden unterwegs auch viel im Alltag einer ist immer dabei. Daher brauch ich ein Fahrzeug das „Hundebedürfnisse„ erfüllt und ich bin Vielfahrer da kommen schon mal 30.000 pro Jahr zusammen ..daher mag ich auch Fahrzeuge mit Garantien. Der Grenadier schien nicht schlecht. Platz genug , auswaschbar, gut zu belüften durch Dachfenster und 1/3 Tür. Aber es sind die Details die dann den Unterschied machen. Mein Disco 4 hat 3 Zonen Klima also perfekt auch für die Hunde Die Heckklappe kann man offen lassen und den Disco trotzdem verschließe…..geht beim Grenadier nicht..etc. aber das ist nur ein Hundethema Hab den Landy zum Glück noch. Mal sehen wie es weitergeht. Meine Frau ist schon komplett genervt vom Grenadier…ich mag ihn wie gesagt noch. Aber mal schauen ob das reicht um ihn zu behalten.

 

[Burki]

Irgendwie beruhigend das es auch andere gibt die die „Macken“ des Grenadier als im Alltag nervend empfinden. Eigentlich verzeihe ich meinen Autos und Motorrädern viel…sonst würde ich nicht Jeep oder Guzzi fahren…aber beim Grenadier ist es die Summe der Mängel…heute wieder Blinker ausgefallen…also anhalten Neustart, Neustart, Neustart….der alte Rubicon rostet ist nicht dicht…aber er fährt. Tja das mit dem Alltagsauto hab ich mir inzwischen auch vollkommen abgeschminkt. Aber ob ich ihn als reines „Hobbyfahrheug“ behalten will weiß ich noch nicht. Ich bin auch immer mit 2 Hunden unterwegs auch viel im Alltag einer ist immer dabei. Daher brauch ich ein Fahrzeug das „Hundebedürfnisse„ erfüllt und ich bin Vielfahrer da kommen schon mal 30.000 pro Jahr zusammen ..daher mag ich auch Fahrzeuge mit Garantien. Der Grenadier schien nicht schlecht. Platz genug , auswaschbar, gut zu belüften durch Dachfenster und 1/3 Tür. Aber es sind die Details die dann den Unterschied machen. Mein Disco 4 hat 3 Zonen Klima also perfekt auch für die Hunde Die Heckklappe kann man offen lassen und den Disco trotzdem verschließe…..geht beim Grenadier nicht..etc. aber das ist nur ein Hundethema Hab den Landy zum Glück noch. Mal sehen wie es weitergeht. Meine Frau ist schon komplett genervt vom Grenadier…ich mag ihn wie gesagt noch. Aber mal schauen ob das reicht um ihn zu behalten.

ja, kann ich voll verstehen. Ich fahre auch 'ne Guzzi (Ambassador V7 Bj 69) und 'ne Alpine A 110.
Aber verabschiede Dich von dem Grenny als Alltagsauto, meine Erfahrung nach ein paar tausend Kilometer.

 

[Smarty24]

Once again the rules of this thread is English language!
I am neither more clever than you. Just not trusting. I am in IT. Trust no one.
and for your information my Grenadier is not even delivered. I still use a JLR discovery. Before that I owned a couple of Mercedes Benz. Before that Mitsubishi.. Issues? Yes .. Disco has quite often dementia and keeps occasionally configuration etc. Yes likely there will be topics I have to deal with Ineos

Ok. Das ist interessant. Ich dachte Du fährst den Grenadier seit Monaten!? Dann hast Du weder die Fehler noch den Service von Ineos erlebt? Noch das Warten auf Ersatzteile oder simple Dinge wie Fußmatten? Hast auch keine Wassereinbrüche gehabt ? Dein Wagen hat auf der Autobahn nicht plötzlich keine Blinker mehr gehabt ?…..dann sind wir auf verschiedenen Welten unterwegs und es wird erst wieder spannend zu diskutieren wenn du Deine eigenen Erfahrungen gemacht hast. Zur Sprache ich lese gut English aber da ich als Muttersprache deutsch spreche schreibe ich leichter in deutsch. Ich habe meinen post daher auch in deutsch eröffnet . Ob ich nun meine Beiträge per google translator übersetze oder Du machst es wenn dich mein post interessiert wo ist das problem?

 

[WhiteBear]

also, die Franzosen schreiben auch in Franzoesisch, was anscheinend wohl akzeptiert wird, also schreibe ich auch in Deutsch Jeder, der das lesen will, kann ja Google translator nutzen.

It is not accepted, at best it is acknowledged with an eye roll.

Why don‘t you just use Google Translator instead of bothering other forum members in an English-speaking forum?

 

[Burki]

It is not accepted, at best it is acknowledged with an eye roll.

Why don‘t you just use Google Translator instead of bothering other forum members in an English-speaking forum?

Akzeptiere doch einfach, dass Smarty24, den Thread in Deutsch eroeffnet hat und halte Dich mit Deinem dummen ueberfluessigen Kommentar in Englisch zurueck.