Local Area Thread Ab wann Wandlung möglich?

[murxina]

Hallo,
mein Grenadier steht jetzt schon 4 Wochen bei meinem Ineos Partner.
Zur Vorgeschichte:
Im Juli 2023 habe ich ihn bekommen. Mit der alten Software kaum Fehlermeldungen. Alles funktionierte Einwandfrei. Im November dann das Software Update.
Da funktionierte auch alles.
Im Januar dann Fehler E-call. Einen Termin beim Service ausgemacht. Anfang Februar dann mit beiden Schlüsseln abgegeben. Nach vier Tagen abgeholt. Fehler ist immer noch vorhanden. Aber ich kann ja noch fahren. Brauchte das Auto für Holzarbeiten. Gleich darauf begann es:
Es tauchten immer mehr Fehlermeldungen auf. Dauerhaft Anzeige Motorstörung in gelb. Die anderen Meldungen gingen teilweise wieder. Dann noch rote Meldung Steuerung.
Beim Anlassen kann man den Anlasser kurz hören, dann ca. 3 Sekunden Pause. Dann startet der Motor. Meist kann man dann aber keinen Gang einlegen. Nach mehrmaligen Wiederholen der Startprozedur kann man irgendwann wegfahren. Bei Automotor- Stopp startet der Motor wieder automatisch. Aber die Elektrik setzt kurz aus. Ich konnte zum Glück den Gang einlegen und weiterfahren. Ab da immer ausgeschaltet!
Mit diesen Fehleren plus E-call bin ich mit Schweißperlen im Gesicht zum Service gefahren. Da kam noch niedrige Batterie dazu!
Seit dieser Zeit steht er da. Sie versuchen den Fehler zu finden. Haben aber wenig Hilfe von Ineos und warten auch auf Ersatzteile um weiter zu machen.
Wenn es irgendwie ging würde ich auf Grund der fehlenden Zusammenarbeit gerne das Auto so bald wie möglich zurückgeben
Vielleicht hat von euch jemand darin Erfahrung?

 

[Förster]

Hi, das hört sich ja nicht gut an. Ich würde dem Händler/Ineos eine Frist setzen, bis zu der alles einwandfrei zu laufen hat. Vielleicht eine Woche, Max 2 Wochen. Solange angemessenes Ersatzfahrzeug kostenlos. Und bereits ankündigen, dass im Negativfalle die Wandlung angestrebt wird. Verstreicht diese Frist ergebnislos: auf zum (guten) Rechtsanwalt.
Schade um das Fahrzeugkonzept, wenn das kein Einzelfall ist.

 

[murxina]

Bin gerade dabei an Ineos zu schreiben.
Der eigentliche Händler ist bei mir nur Ineos. Mein erster Setvicepartner war Roadstar. Die gibt es schon nicht mehr. Bin neugierig wann ich ein Meldung von Ineos erhalte

 

[Förster]

Der Kunde bleibt geduldig, wenn er das Gefühl hat, dass man sich um sein Anliegen ernsthaft kümmert. Dann verzeiht man viel. Wird man wie Luft behandelt oder spricht jedes Mal mit einem anderen Callcenterfritzen, dann schwindet die Kooperationsbereitschaft. Wie überall.

 

[emax]

Man muss dem Händler/Agenten/Hersteller, wer auch immer das macht, eine "angemessene" Frist zur Nachbesserung setzen, Meines Wissens zwei mal. Schriftlich mit Nachweis.

Wenn's dann immer noch nicht ok ist, die Wandlung erklären. Ebenfalls schriftlich usw.

Das gilt aber nur, wenn es sich immer noch um den ersten Fehler handelt. Das dürfte auch bei diversen Softwareproblemen der Fall sein. Ist dagegen etwas anderes kaputt, z.B. Getriebe oder dgl., gilt das als neuer Fehler, also das Ganze von vorn.

Anwalt ist sinnvoll.

 

[Mohs 9]

Beim ADAC gibts ein paar Infos dazu:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrze...en/neuwagenkauf/rechte-bei-maengeln-neuwagen/
Wenn Du Dein Auto nicht Privat sondern als Geschäft/Gewerbe gekauft hast gibt Du bestimmt wesentlich weniger Rechte.

 

[bemax]

Hat Dein Händler schon eine neue Batterie eingebaut? Ich hatte den Fehler E-Call auch. Beim zweiten Versuch haben sie die Spannung der Batterie über einen längeren Zeitraum gemessen und festgestellt, dass es nicht nachvollziehbare Schwankungen gab.
Batterie ausgetauscht—> kein Fehler mehr.
Das hilft Dir bei der Wandlung natürlich nicht weiter. Aber vielleicht besteht ja noch ein Fünkchen Hoffnung.

 

[murxina]

Wenn der E-call das Problem wäre, dann würde ich mir keine Gedanken machen. Das Auto ist einfach nicht Fahrbereit mit dieser Masse an Fehlermeldungen bzw. lässt sich garnicht fahren

 

[Smarty24]

Wenn der E-call das Problem wäre, dann würde ich mir keine Gedanken machen. Das Auto ist einfach nicht Fahrbereit mit dieser Masse an Fehlermeldungen bzw. lässt sich garnicht fahren

Hört sich an wie meine Kiste…8 Monate Probleme gehabt… bis zum kompletten Ausfall der elektronik…nach diversen Nachbesserungen u.a. Lenkstockhebel getauscht…hat dann ein Software Update…oder was auch immer sie gemacht haben …durch Ineos selbst den wagen zu einem normalen Auto gemacht. Fast alles funktioniert (bis auf Start/Stop) seit über 2000 km keine Fehlermedlung nehr.

 

[Greasemonkey]

Wenn der E-call das Problem wäre, dann würde ich mir keine Gedanken machen. Das Auto ist einfach nicht Fahrbereit mit dieser Masse an Fehlermeldungen bzw. lässt sich garnicht fahren

Ganz so einfach ist das mit dem E-Call nicht. Da alle Neuwagen jetzt damit ausgerüstet sein müssen, muß es auch funktionieren, ansonsten ist der Wagen nicht mehr zugelassen. Ohne funktionierendes E-Call gibt es auch keine TÜV Plakette. Ich habe das gleiche Problem. Matzker konnte bisher nicht helfen. Angeblich soll ein neues Update dieses Problem beheben.

 

[Fischvergiftung]

Hänge mich mal dran mit dem eCall Fehler.. Ich habe zusätzlich keinerlei GPS Empfang, somit funktioniert Pathfinder, Kompass auch nicht.
Zusätzlich habe ich dadurch noch eine Fehlermeldung vom ADAS System weil er ohne GPS nicht auf die Karten btz. Geschwindigkeitsbegrenzungen zugreifen kann.
Ich habe das sorgfältig dokumentiert und dem Händler per Mail übermittelt. Immer besser "schriftlich" um Fristen und Fehler später nachzuvollziehen.

Ich habe mich mit dem Händler geeinigt, dass SW Update abzuwarten und erstmal weiter zu fahren. Sonst funktioniert das Auto tadellos.

@bemax Welche Batterie wurde denn getauscht, die eCall eigene?
Wäre gut, die Fehlerquellen für diese Probleme genau zu lokalisiern. Das macht es evtl. auch dem Händler einfacher und den Kunden zufriedener...

LG Alex

 

[Der Mattes]

@Fischvergiftung: Ich habe selbige Probleme. Der zusätzlich georderte Kompass funktioniert nicht. Ebenso natürlich die Lage- und Statistikanzeigen im Offroad-Menü. Zusätzlich wird kein Ölstand angezeigt. Du erwähnst in diesem kontext ein SW update. Steht denn wieder eins an?

 

[Schattenparker]

Hi, hatte gestern permanenten eCall und Frontkamera (Assistenblabla) Fehler.

Hab dann mal die Hauptbatterie abgeklemmt für ein paar Minuten.

Fehler ist (erstmal?) weg.

Ähnlich wars vor ein paar Wochen mit dem Fehler, das beim abgesperrtem Auto permanent die Steuergeräte runter und wieder hochgefahren sind. Hätte ich das nicht bemerkt, wäre nach gut einem Tag das Auto komplett entladen gewesen. Abgeklemmt, Fehler weg.

Das Abklemmen der Batterie hat auch gleich die fehlenden 0,5 Liter Öl im Offroadbetrieb „nachgefüllt“ (Ölstand stimmte danach).

Natürlich muss da mal die Wetkstatt ran, ich hab nur keinen Bock da permanent hinzupendeln, will lieber erstmal sammeln.

Interessanterweise traten alle Fehler nicht während der Fahrt ein, sondern beim/nach dem Starten.

 

[Bookwood]

Die einfachste Variante ist mE, nicht wegen jedem Elektronikfehler einen Aufriss zu machen. Dass da mal der eCall oder so einen Fehler zeigt reparieren die in der Werkstatt sowieso nicht. Das ist ein Softwarethema. Das erledigt sich mit der Zeit durch Updates. Das meine ich natürlich mit Ausnahme der echten Funktionsstörungen wie z.B. dass der Kompass einfach gar nicht funktioniert und das dauerhaft. Ich meine diese typischen "Ich starte mein Auto, es zeigt eine Fehlermeldung und beim nächsten Start ist sie weg".

Ich mache mir erst einen Kopf, wenn da dauerhaft etwas nicht funktioniert oder mechanische Probleme bestehen.

 

[murxina]

Meiner steht bisher immer noch in der Werkstatt. Dort sind sie froh, wenn er überhaupt anspringt. Inzwischen ist die Autobattetie auch defekt. Können erst weitermachen wenn Ineos eine neue liefert. Aber das dauert schon zwei Wochen

 

[Bookwood]

Meiner steht bisher immer noch in der Werkstatt. Dort sind sie froh, wenn er überhaupt anspringt. Inzwischen ist die Autobattetie auch defekt. Können erst weitermachen wenn Ineos eine neue liefert. Aber das dauert schon zwei Wochen

Ja das ist ne völlig andere Kiste. Auf Deinen Fall bezog ich mich nicht. Du hast ein echtes Montagsauto erwischt. Da würd ich auch wandeln wollen.

 

[Förster]

Ich glaube, es wäre schon viel erreicht, wenn die Owner, die nicht nur mal eine sporadische Fehlermeldung haben, sondern echte Probleme, das Gefühl hätten, Ineos kümmert sich wirklich um ihr Anliegen und unterstützt die Werkstätten.
Es ist ja kein Dacia sondern ein Fahrzeug, das oberklassig sein will.
Das schlimmste, was Ineos passieren kann, ist doch, wenn Leute, die wie ich Interesse haben, abgeschreckt werden und Owner sagen, dass der erste Ineos zugleich der letzte war.

 

[Schattenparker]

Die einfachste Variante ist mE, nicht wegen jedem Elektronikfehler einen Aufriss zu machen. Dass da mal der eCall oder so einen Fehler zeigt reparieren die in der Werkstatt sowieso nicht. Das ist ein Softwarethema. Das erledigt sich mit der Zeit durch Updates. Das meine ich natürlich mit Ausnahme der echten Funktionsstörungen wie z.B. dass der Kompass einfach gar nicht funktioniert und das dauerhaft. Ich meine diese typischen "Ich starte mein Auto, es zeigt eine Fehlermeldung und beim nächsten Start ist sie weg".

Ich mache mir erst einen Kopf, wenn da dauerhaft etwas nicht funktioniert oder mechanische Probleme bestehen.

kann ich zum Glück genauso sehen.

Allerdings ist es zugegebenermaßen schon nervig dass -zumindest bei mir- die Fehler halt nicht sporadisch sind sondern nach Auftreten permanent verbleiben.

Ich will das trotzdem -halt gesammelt- an die Werkstatt geben, nur dann gibts ja auch Feedback an Ineos.

Meine laienhafte Einschätzung ist auch, dass es sich nicht um Hardwarefehler handelt, sondern um fehlerhafte Buskommunikation, die die Fehler erzeugt und anschließend ein Herunterfahren oder Softreset der Steuergeräte verhindert, weil die sich aufhängen.

Ggfs. auch ein Speicherproblem (Overrun), hat mein aktueller Volvo auch, de4 aber nur grob einmal im Jahr. Auch da hilft das Batterieabklemmen, nur „dank“ der komplexen Komfortelektrik lass ich dass in der Werkstatt machen.

Der Grenadier vergisst da nur so Einstell7nfen wie Zusatzlicht und Innenbeleuchtung, da isses harmlos…

 

[emax]

Macht ein gemeinsames Video in dem Ihr Euch an INEOS wendet.

Jeder hat vier Minuten um sein Problem zu schildern. Danach eine (höfliche) Zusammenfassung der INEO-Untätigkeit, verbunden mit der Aufforderung an INEOS, das Problem endlich zu lösen.

Wenn das zusammengschitten wird ist das bei z.B. drei Usern ein 15 Minuten Video. Und jeder Beteiligten sollte das finale 15 MinutenVideo auf seinem YT-Kanal veröffentlichen.

So ein Kanal ist schnell eingerichtet.

 

[Fischvergiftung]

@Fischvergiftung: Ich habe selbige Probleme. Der zusätzlich georderte Kompass funktioniert nicht. Ebenso natürlich die Lage- und Statistikanzeigen im Offroad-Menü. Zusätzlich wird kein Ölstand angezeigt. Du erwähnst in diesem kontext ein SW update. Steht denn wieder eins an?

Moin Mattes, die Werkstatt und ich waren uns zumindest einig, dass es definitiv ein SW Update geben wird.
Bis dahin lebe auch ich mit den genannten Fehlern.
Das System scheint mir doch sehr verbuggt und fragil daherzukommen..

Blinkerklick gewechselt auf R2D2 Notsignal - nach Neustart wieder normal
Reifendrucksensoren Verbindung verloren - beim nächsten Start wieder da
Anschnallgong dauerhaft aktiv - nach Neustart wieder normal

Denke die Werkstatt selbst kann da wenig machen weil die Fehler in den Steuergeräten, bzw der Software liegen.
Auch ich möchte mir und der Werkstatt mehrfache Besuche ersparen um den Aufwand zu minimieren.

@Schattenparker Ist bei dir in diesem Zusammenhang auch der Kompass ausgestiegen?
Batterie Reset habe ich noch nicht versucht, werde ich wohl diese Woche mal angehen.

VG Alex