Local Area Thread Kein Bargeld mehr bei BMW ...

[emax]

Heute gelesen:

Die BMW-Niederlassungen in Hessen nehmen seit 1.4. kein Bargeld mehr an, „damit der Zahlungsverkehr für Sie und uns sicherer wird".

Da wollte ich von meinem Agenten, Krah+Enders, wissen, ob sie als Agent diesen Unfug auch mitmachen.

Die Antwort der Geschäftsleitung:

Das Thema mit dem Bargeld wird aktuell immer spannender - nicht
nur vor Ort sondern auch vom Gesetzgeber - wie Sie sicherlich in der Presse verfolgt haben.

Auch wir werden daher unsere Regelungen anpassen müssen.

Klartext: Ja, die machen diesen Unfug auch mit.

Ich finde:

Beim Bargeld wird entgegen der Wahrheit leider getäuscht und getrickst, denn es ist nach wie vor das einzige gesetzliche, unbeschränkte Zahlungsmittel in Deutschland. Siehe §14 BBankG:

https://www.gesetze-im-internet.de/bbankg/__14.html

Und so schnell wird daran auch der Gesetzgeber noch nichts ändern.

Bis dahin gibt es jedenfalls KEINEN rechtlichen Grund, Barzahlungen nicht mehr annehmen zu wollen. Wenn dann insinuiert wird, dass es "auch vom Gesetzgeber" angeblich so verlangt wird. werde ich stinkig. Das beleidigt meine Intelligenz. Das ist einzig der Wille des Konzerns.

Ich könnte mir vorstellen, dass ein Händler, der auch weiterhin Barzahlungen anbietet, hier einen Vorteil haben könnte. Würde ich vor diese Wahl gestellt, würde ich jedenfalls bevorzugt dort hin gehen. Wenn ich keinen Liter Öl mehr an der Theke kaufen und auch bar bezahlen kann, fange ich an, nach Alternativen zu suchen.

Vielleicht wäre das ja eine Rückmeldung an die Bargeldfeinde bei BMW wert: Es gibt noch Menschen, die das anders sehen.

Vielleicht hat der ein oder andere hier ja auch Lust, da etwas Sand ins Getriebe zu streuen, oder wenigstrens seinem Agenten zu zeigen, dass ihm das nicht passt und man durchaus in der Lage ist, Zubehör und Betriebsstoffe woanders zu kaufen. Wem's egal ist, der muss sich ja nicht angesprochen fühlen.

Aber ich finde das ungeheuerlich. Aber viele merken das erst erst, wenn es wirklich mal kein Bargekld mehr gibt.

 

[Rolando di Cello]

Richtig so. Vielen Dank für deine Zeilen.

 

[Hannes01]

Da ich ungern mehr als 500 € Bargeld mit rumschleppe zahl ich größere Rechnungen inzwischen auch mit Karte, bei manchen Autos kostet der werkstattaufenthalt ja auch mal über 2000 €.
Schwachsinn find ich Kaugummis mit Karte zu kaufen usw.
Jeder wie er will, ganz abschaffen können sie das Bargeld sowieso nicht.

 

[Barney]

Da ich ungern mehr als 500 € Bargeld mit rumschleppe zahl ich größere Rechnungen inzwischen auch mit Karte, bei manchen Autos kostet der werkstattaufenthalt ja auch mal über 2000 €.
Schwachsinn find ich Kaugummis mit Karte zu kaufen usw.
Jeder wie er will, ganz abschaffen können sie das Bargeld sowieso nicht.

Aber sie versuchen es, das Bargeld abzuschaffen. Sehr zu meinem Ärger. Ich verstehe Emax aber ich zahlte natürlich bei K&E meine erste Inspektion auch mit Karte da > x.- aber vorschreiben lassen würde ich mir das nicht

 

[emax]

Da ich ungern mehr als 500 € Bargeld mit rumschleppe zahl ich größere Rechnungen inzwischen auch mit Karte, bei manchen Autos kostet der werkstattaufenthalt ja auch mal über 2000 €.
Schwachsinn find ich Kaugummis mit Karte zu kaufen usw.
Jeder wie er will, ganz abschaffen können sie das Bargeld sowieso nicht.

Hannes,

da ist ja auch in Ordnung, jeder nach seiner Fasson.

Nur muss man aufpassen, dass sie das nicht mehr und mehr abschaffen. Ich zahle bar wenn immer es geht und ich den Betrag auch dabei habe.

 

[Hannes01]

Zumal es immer noch Leute gibt die keine Karte haben!

 

[jkloy]

Da ich ungern mehr als 500 € Bargeld mit rumschleppe zahl ich größere Rechnungen inzwischen auch mit Karte, bei manchen Autos kostet der werkstattaufenthalt ja auch mal über 2000 €.
Schwachsinn find ich Kaugummis mit Karte zu kaufen usw.
Jeder wie er will, ganz abschaffen können sie das Bargeld sowieso nicht.

Geht mir genauso. Und mit 500 EUR kommt man in der Werkstatt leider nicht weit. 711 € für die erste Inspektion :-(

 

[Lollo050968]

VW/Audi in Neuss seit 1 Jahr kein Bargeld mehr……

 

[Schattenparker]

Ich persönlich störe mich mehr an den ewig gestrigen Geschäften und Händlern, die moderne Zahlungsmethoden wie Apple Pay, Karten etc.. ablehnen, am besten noch mit der Begründung, das wäre ach so teuer. Absoluter Unfug.

Es ist aus meiner Sicht aber auch genau der gleiche Unfug, für bargeldloses Bezahlen eine Rechtslage (in Deutschland) oder Verschwörungstheorien vorzuschieben. Meiner Kenntnis nach ist -im Gegensatz zum Ausland- es hier auch rechtlich möglich, das neue Auto bar etc. zu bezahlen. Es muss im Zweifel halt nachgewiesen werden woher das Geld kam und der Händler muss das -im Verdachtsfall- ab 10kEUR melden. Und das Erbringen des Nachweises oder Melden des Verdachtsfalls finde ich gut und richtig.

Emax muss ich Recht geben, dass es ein kundenorientiertes Geschäft dem Kunden überlassen sollte, wie er bezahlt. Egal ob bar oder elektronisch.

Offen gesprochen stimmt mich in Deutschland das oftmalige Festhalten am Gestrigen trauriger als ein eventueller Verlust von Bargeld. Im Ausland klappt das meist hervorragend, selbst am Trödelmarkt, an der U-Bahnschranke oder beim Straßenmusiker kann ich schnell mit ApplePay bezahlen. Für mich deutlich weniger umständlich. Aber es sollte der Kunde entscheiden dürfen, und wenn der "Deutsche" halt am Bargeld hängt sollte es auch nicht blockiert werden.

So unterschiedlich sind halt die Ansichten.

 

[Fab]

Ich kann beim besten willen keinen sinn darin sehen zur bank zu gehen um mit meine karte bargeld zu ziehen, um dann das geld im laden wieder abzugeben.
Das bisschen bargeld was ich noch brauche kriege ich der tankstelle oder im supermarkt.
Schwarzgeld hab ich nicht, und ansonsten auch keine bargeld einkünfte, da freue ich mich wenn ich kein bargeld dabei haben muss.

Aber ich bin auch eher pragmatisch eingestellt, und leide nicht unter german angst

Und obwohl ich jetzt selber reagiert habe, finde ich das solche themen nicht in dieses forum gehören.
Es gibt hier schon genug threads die nichts mit Ineos oder der Grenadier zu tun haben.

Einen schönen tag noch, Fabio

 

[emax]

das oftmalige Festhalten am Gestrigen trauriger als ein eventueller Verlust von Bargeld

Das kann jeder so sehen wie er denkt.

Ich erinnere aber daran, dass es bereits Guthabenzinsen bei den Banken gab: Man musste für sein Guthaben Zinsen an die Bank zahlen.

Wenn es - aus gleichem Grunde - tatsächlich einmal dauerhafte Negativzinsen bei den Banken gibt, wird es ohne Bargeld keine Möglichkeit mehr geben, dem zu entgehen - auch dann nicht, wenn diese Zinsen sich dem Wucherbereich nähern würden. Man kann sein Geld ja nicht mehr abheben.

Was für weitere Konsequenzen der Verlust des Bargeldes hätte, kann man eventuell ermessen, wenn man sich die Snowden Flucht betrachtet: Ohne Bargeld hätte Snowden keine Chance gehabt, das Land zu verlassen. Ein Knopfdruck reicht dann, um jemanden völlig zu isolieren. Er könnte nicht mal mehr auf der Autobahntoilette kacken gehen.

Als die Trucker in Kanada 2022 gegen die Corona- und Impfmaßnahmen protestierten, drehte Trudeau ihnen den Geldhahn zu und sperrte deren Konten. Und es spielt dabei keine Rolle, ob man den Ansichten der Trucker nun zustimmt oder nicht: Es zeigt einfach, welche Macht computergesteuerte Systeme in den entsprechenden Händen bedeuten. Wer aber Bargeld hatte, dem konnte diese Maßnahme nichts anhaben.

Das "Ewige Festhalten am Gestrigen" hat auch etwas mit Erfahrung zu tun. Was ich wirklich unbegreiflich finde ist, dass das einmalige Abheben von Bargeld einmal in der Woche oder im Monat einigen Zeitgenossen noch zu viel ist. Die zahlen sogar eine 80 Cent Briefmarke mit der Karte.

Das verteuert den Zahlungsverkehr enorm, denn es müssen Systeme und Sicherheitsmechanismen unterhalten werden, die Unsummen verschlingen. Ich bin Softwareentwickler und habe an solchen Systemen mitgearbeitet (Deutsche Bank, 1993 bis 2001), sie kosten sehr viel Geld. Und sie sind nicht sicher (sonst würde man nicht alle paar Jahre ein "noch sichereres" System einführen).

Auch Bargeld kostet was, das stimmt. Aber es ist weniger als uns allgemein glauben gemacht wird. Und ich frage mich auch, wie die Wirtschaft 76 Jahre lang, nämlich seit Einführung der D-Mark 1948, mit all dem Bargeld überleben konnte - wenn das alles so schlimm wäre.

Wer mit Paypal verkauft, zahlt in Europa 2,49% plus 35 Cent an Paypal. Sieht bloß keiner, weils beim Preis nicht angegeben wird.

Das ist der Betrag, um den die betreffenden Produkte teurer werden - auch für die, die Paypal nicht nutzen. Die zahlen i.d.R. nämlich dieselben Preise. Und die Händler geben das natürlich an alle weiter - die sind ja nicht blöd.

Und die Snowden Flucht ist eine reale Geschichte, keine Theorie.

PS: Das "Ewige Festhalten am Gestrigen" ist im Übrigen eine ziemlich abwertende Formulierung, die nach meiner Erfahrung meist auf die Abwesenheit wirklicher Argumente gegen dieses "Gestrige" hinweist.

 

[emax]

finde ich das solche themen nicht in dieses forum gehören

Offensichtlich ist es Dir dennoch wichtig genug, um dazu ein Statement abzugeben.

Es gibt einen klaren Bezug: Unsere Agenten zwingen uns zu Zahlungsmethoden, die nicht jeder nutzen möchte.

 

[TD5-90]

PS: Das "Ewige Festhalten am Gestrigen" ist im Übrigen eine ziemlich abwertende Formulierung, die nach meiner Erfahrung meist auf die Abwesenheit wirklicher Argumente gegen dieses "Gestrige" hinweist.

Absolut!
Das sog. "Gestrige" ist sowieso in der überwiegenden Mehrzahl der Fälle Bewährtes.
Einfach nur anders ist selten besser...

 

[Schattenparker]

ich stimme Fab zu, dass wir (einschließlich ich) glaub ich von der berechtigen Info in Nachricht#1 (und indirekt #8) sehr in einen Bereich außerhalb des Grenadiers tauchen.

Deswegen möchte ich an dieser Stelle lediglich nur noch klarstellen, daß meine Aussage des "ewigen Festhaltens am Gestrigen" für auch mich in der Tat negativ belegt ist, ich damit aber niemanden persönlich angreifen wollte, da ich davon ausging, dass hier auch niemand "ewig gestriges" unterwegs ist. Falls ich jemanden dadurch angegriffen haben sollte entschuldige ich mich in aller Form.

Zu den anderen Punkten von Dir @emax würde ich Dir bei Gelegenheit per PN antworten, wenn das für Dich in Ordnung ist.

PS: Ich denke dass bei meiner Ineos Werkstatt Barzahlung noch möglich ist, allerdings hab ich das nie getestet, weil die immer ne Rechnung zur Überweisung geschickt haben.

 

[ThomasT]

BMW/Mini Niederlassungen Hessen akzeptieren auch nur noch Karten, Email diesbezüglich kam letztes bei mir an. Ich habe allerdings eh nie eine Inspektion in Bar gezahlt
Ich denke, die wollen sich die Bargeldkasse sparen, die eh kaum genutzt wird.
Und ebenso haben sie vermutlich keinen Bock auf irgendwelche Scherereien, wenn jemand meint ein Auto in Bar zahlen zu wollen.

 

[Acki]

Ich staune darob, wer hier schon in einem Grenadier sitzt ... und nicht mehr mit Pferde- oder Eselfuhrwerk zur Arbeit fährt ...

 

[TD5-90]

Ich staune darob, wer hier schon in einem Grenadier sitzt ... und nicht mehr mit Pferde- oder Eselfuhrwerk zur Arbeit fährt ...

Der Grenadier ist lediglich anders. Als beispielsweise der Defender. Oder der alte Landcruiser. Deshalb sitze ich ja bei weitem nicht ausschließlich im Grenadier.
Was _besser_ ist: Diese Diskussion führen wir (also jedenfalls ich) jetzt hier aber nicht....
Und: Auch die Zeiten der Pferdefuhrwerke waren erstmal lediglich andere. Und vllt. sogar nicht schlechtere, wenn man's mal in Summe sieht, verglichen zu dem heutigen Popanz auf ganzer Breite, der einem die Lebenszeit klaut...

 

[McPharmer II]

... da ich davon ausging, dass hier auch niemand "ewig gestriges" unterwegs ist. ...

und das in einem Forum für einen automobilen Dinosaurier

 

[klarie]

Um den Bezug auf den Grenadier zu bringen.. auch das wurde und wird ja schon als Technik von vorgestern bezeichnet. In diesem Zusammenhang hat @McPharmer II 100% recht. Ich möchte entscheiden welches Zahlungsmittel ich verwende. Und auch meinem Friseur ein Trinkgeld zustecken können. Ich benutze Karte oder Bar nach Bedarf. Ich vermute, bei BMW und andren liegt es daran dass die ihre Abrechnungsprozesse optimieren und automatisieren. Bargeld bindet Personal und erschwert Kontrollen. Wenn man Autos dieser Preisklasse auch bar bezahlt dann wird das wieder attraktiv für Überfälle, benötigt Sicherheitsdienste und Geldtransportfirmen. Das Behörden gerne kontrollieren und der Fiskus die Hand aufhält das wissen wir alle. Ich will hier nicht über Politik und insbesondere das Thema Geldkontrolle als Herrschaftsinstrument schreiben.. wenn man begreift wie das funktioniert kann man solche Instrumente auch in einer Bargeldlosen Gesellschaft umgehen und wirkungslos machen. Das ist aber ein anderes Thema. Wenn man mit dem Grenadier irgendwo im nirgendwo unterwegs ist und ein Mechaniker im Busch braucht dann sind auch lokale Zahlungsmittel gefragt und das kann ggf Zahlung mit Mobiltelefon sein wie es in Afrika praktiziert wird. Und da wird sich der Staat hüten einzugreifen. Die haben dort wenig Skrupel wenn die eigene Existenz bedroht wird. Ich fahre mit dem Grenadier einen modernen Dinosaurier.. und beim Zahlungmittel sollte niemand vorschreiben was zu verwenden ist. Ich halte auch nichts davon Zahlungsmittel vorzuschreiben. In der Schweiz gibt es den Begriff gesetzliches Zahlungsmittel soweit ich weiß überhaupt nicht. In Chiasso kann man seine Steuern in BTC bezahlen..
daher .. Was soll’s..